2017q_(d)塑料期货市场q来W十个年头。十q里Q线型低密度聚乙烯（LLDPEQ、聚氯乙烯（PVCQ和聚丙烯（PPQ期货品U先后登陆大q商品交易所Q以下简U“大商所”）Q大q塑料期货市模不断扩大、业客户参与积极性日益提高，形成了品U较为完善、功能有效发挥的塑料期货品种体系。由大商所联合中国xa(b)(601857,股吧)与化学工业联合会(x)、中国轻工业联合?x)共同D办的W十届“中国塑料业大?x)”于5?4日在杭州黄龙饭店召开。和讯期货ؓ(f)(zhn)全E直播?
下午各位行业专家围绕“十q历E?-塑料期货服务实体l济回顾”开展了圆桌论坛zd。讨论嘉宾有Q中国石油和化学工业联合?x)信息和市场部主ȝ昉，江明日控股集团股䆾有限公司董事镉KCQ厦门象屿股?600057,股吧)有限公司厦门象屿兴宝发N易有限公司ȝ理余玮，新湖期货有限公司董事镉K文胜Q永安期货股份有限公司ȝ理葛国栋Q南华期货股份有限公司党委书记、副ȝ理唐启军?
针对当初Z么想要推出塑料期货，昉表示Q在2007q那个时候所面(f)一个问题是油h(hun)很高Qa(b)价从2002q开始每q一个台阶的往上涨Q而我们的合成?wi)脂像聚烯烃cȝ产品是国内消费增镉K常快的品U，而这个品U在h上受制于国外Q受制于原a(b)Q当时基于这L(fng)考虑军_选择一个能够有h话语权这样一个品，l过反复考虑以后Q最想选择一个品U就是线型低密度聚乙烯?
韩新伟表C，塑料期货推出以后Q给企业生l营带来很多变化Q首先是区域的扩张，由原来整个行业结构是一个正金字塔型l构Q上面特别大Q下面中下特别小、散Q整个市场是有壁垒，区域分割区域壁垒比较明显Q但是期货品U推Z后它是全国化一个h(hun)|比如说在q个时点q个h是全国化Q某U程度上打破区域的分割跟壁垒，比较有利于企业走出。其ơ是利用期货工具规避风险Q第三是创新服务q_Q现在整个大商所的品像底层架构我们在q个pȝ之上不停开发自q产品Q正是因为有了这U底层的架构Q企业就能够不停的根据下游客L(fng)需要，Ҏ(gu)自己行业的特点，开发新的这U交易模式，学习(fn)新的q样一U思想Q在q个q程当中Q其实也是v了非常巨大的作用Q之所以能够现在比较持l稳定的发展Q{型工作很重要?
黄见华表C，期货的h(hun)格发现功能比较凸显，上下游的定h(hun)把它作ؓ(f)一U参考的目标Q对于我们企业来讲是一U进步，促我们以传l的贸易商向服务商来转型。她q提刎ͼ在信息化大数据时代，企业应更多的从供应链服务商下手，而非传统的垄断渠道?
马文胜将塑料产业的发展分为四个阶D：(x)W一个阶D就?008q金融危Zh的暴跌，Q第二个阶段?008q到2014q_(d)h恢复性上涨；W三个阶D?014q到2015q_(d)在原油h(hun)g跌，整个需求对宏观l济的担忧状况下Qh(hun)格再ơ下跌，塑料的h(hun)格又D2008q的低点Q第四个阶段是去q到今年供给侧改革背景下h恢复性上涨?
|旭峰表C，塑料期货推出以后Q上游、中游、下游资源逐步优化Q业集中度开始逐步提升Q同时让下游懂衍生品、运用衍生品工具Q运用期权的工具Q运用场外的工具q样一些企业，开始变得壮大，我们整个产业的结构开始变得更好?
在期货市场打?2q的葛国栋提刎ͼ永安期货公司从N易商推广和风险管理两个方面努力，下游的工厂也慢慢认识到期货的好处Q业上下游客户来多Q交易量交割量逐渐增大Q塑料期货工具在产业里面得以q泛的应用，产业链上面我认ؓ(f)是从初步认识塑料期货到慢慢参与到塑料期货交割Q还有再把塑料期货当成N易定仯个工P最后就是把塑料期货作ؓ(f)企业自n风险l营q么一个工Pq个q程在这十年里面得到非常有效的体现?
以下为文字实录：(x)
L人（施徏军）Q?q个论坛的题目是塑料服务实体l济的回，十年的历E，我们今天在的有联合?x)的主任，q有实体l济的黄怅R韩总，q有中介服务机构的几位老总，塑料期货十年其实很不Ҏ(gu)的，十年以前我记得好像在西湖边的凯?zhn)大酒店，当时塑料期货刚刚推出来，十年以后Q这十年来期货市Z断的发展Q塑料期货也是发展很快，我也去过q拜Q去q_拜三ơ，他们也有塑料期货Q英国h也搞q，一直没有亮点，只有中国的石化品应该来讲全球市场量和交易量W一位，我们E微搞一下就W一Q但十年的\C来，在的嘉宑־多都是参与了q个q程Q我惛_问一下我们祝MQQ他是我们塑料期货上塑第一人，要推出我们塑料期货，所以他对这个行业也是专Ӟ十年q去了，塑料期货和你原来提徏议的时候目标、想象有什么差异吗Q有哪些斚w取得了进展，辑ֈ你原来设想的目标Q你当时Z么要提上塑料期货Q?昉Q十q时间{瞬即逝，现在可能长的好看不算老，但实际已l过50Q回惌v来从2005q开始跟大连商品交易所周ȝ线型聚烯烃q个产品Q但是ؓ(f)什么想要上Q其实回q来想一惻I在那个时候所面(f)一个问题是油h(hun)很高Qa(b)价从2002q开始每q一个台阶的往上涨Q而我们的合成?wi)脂像聚烯烃cȝ产品是国内消费增镉K常快的品U，而这个品U在h上受制于国外Q受制于原a(b)Q当时基于这L(fng)考虑我们觉得能不能在聚烯烃这个品上Q我们选择一个能够有h话语权这样一个品，所以当时也是经q反复考虑以后Q最想选择一个品U就是线型低密度聚乙烯，q个产品只能_(d)从聚乙烯q个产品来说?007q国内表观消Ҏ(gu)1140万吨Q基本上是这个数Q当时我们的q口量达?63万吨Q基本上在对外依存度?0%多一点，而且那时候我们的市场需求大量进口的h都是由外盘媄响大Q国内无Z矛_也好中石油也好，他们在不断做h的时候，发现q个h是受制于原a(b)Q受制于外盘Q所以我们觉得需要制定h(hun)D样一个发现工P源于q样一个考虑Q另外一个在h上很隑ֈ断对于未来h(hun)格判断，今天在刚才讨论说对于未来怎么ȝQ一个月好预，两个月，半年我想从原油，几年前原Ҏ(gu)跌，恐怕过所有预机构都没有Q当时统计一下没有一个很知名的机构预这一ơ原油h(hun)g跌。所以这里头选择q个品种也问C个问题，当时原因实惌v来比较简单，要有话语权，要让h透明Q另外能够对未来我们h的判断，期货是一个非常好对于未来h判断工具Q那个时候推出来Q也许到现在十年来看同样是非常好的选择Q但是在那个旉点做了一个非常愚蠢的选择Q我没有去进入房C?L人：(x)谢谢主任，实十年前刚刚进入塑料的研究Q期货以前没有这个方面的东西Q塑料期货使期货界和现货界联系hQ那个时候和今天的韩L触开始多h了，韩M为我们塑料期货的诞生发展做出了很大的贡献Q昨天也专门搞了一个专场，下面我们p韩总谈谈塑料期货推Z后，对于我们生l营Q包括你本n企业l营带来哪些变化Q有哪些斚w你们在经营过E当中有哪些l验和教训，跟我们讲Ԍ 韩新伟：(x)首先也感谢施总，其实我们搞昨天的同期zd也是施M直跟我说其实产业需要这样一个^収ͼ需要我们这样一个公司或者协?x)一定要有这样一个机?x)要大家做一个更多的交流。其实我也是惛_q以来，大商所q样一个品的推出Q对我们q样一个实体企业来看我觉得实有很大的帮助作用Q发展过E当中，一个我觉得区域的扩张，由原来我们是整个行业l构是一个正金字塔型l构Q上面特别大Q下面中下特别小、散Q整个市场是有壁垒，区域分割区域壁垒比较明显Q都是分割到每一个省Q或者每一个省哪几个区域，但是期货品种推出以后它是全国化一个h(hun)|比如说在q个时点q个h是全国化Q某U程度上打破区域的分割跟壁垒，比较有利于我们这样一个企业走出去。原来我是一个浙江的企业Q现在可能也走向全国Q我们业务量癑ֈ之四五十在省外了Q另外一个作用就是说风险控制Q随着整个企业发展规模来大Q你׃(x)发现它的风险其实是非常巨大的Q因Zh(hun)|都说现在商品金融属性大q度增加Qh(hun)gH下跻I你在q个q程当中不保护好自己的敞口，我想企业做的大Q可能随旉地的?x)来Q在q个q程当中利用期货q么一个工P始终以敞口风险这一块怎么样做更好的把握，Ҏ(gu)大的形势判断Q做好这斚w的工作也是很需要。第三个Ҏ(gu)们来说一个作用，可能现在我们叫做创新服务q么一个^収ͼ我感觉现在整个大商所的品有点像我们底层架构一L(fng)Q就像苹果的商店Q我们就在这个系l之上不停开发自q产品Q做很多的APPQ大概就是这样一个东西，正是因ؓ(f)有了q种底层的架构，我就能够不停的根据下游客L(fng)需要，Ҏ(gu)自己行业的特点，开发新的这U交易模式，学习(fn)新的q样一U思想Q在q个q程当中Q其实也是v了非常巨大的作用Q之所以能够现在比较持l稳定的发展Q我觉得更多来自于我们昨天也说到是转型Q{型就是说从原来的整个一C卖，h博弈Q行情博弈，然后跟上下游q种零和的游戏，我觉得是不大有前途，更多的现在是走向一U给更多的客P其是我们下游客L(fng)一个服务，朝这个方向来转型Q因为我自己是有一个梦惻I看看有没有这L(fng)一个机?x)，能够?C的这U企业去学习(fn)Q?C的企业把我们各位伺候很舒服Q如?B的服务商能够?C的服务商q样去{型，我觉得中间这个层ơ的整个分销商也好，或者说产业q_也好Q会(x)有巨大的发展I间。这是我自q感受?L人：(x)谢谢韩总，象屿的黄总，q几q发展很大，利用期货市场在企业经营过E当中风险经营过E当中有什么体?x)，象屿兴宝发有一个特点国外客h较多Q世界对于我们关注的E度Q你们在接触q程当中他们对这个有什么期待，聊聊q方面的情况Q?黄见华：(x)很感谢跟大家分nQ我们是产业服务商来讲说在期货上面我们现在更多是在学?fn)还有融合，从而来使我们自p步，如何来服务好我们的客P其实期货十年Q这期间来讲从h(hun)gQh(hun)格的q种发现功能比较凸显，上下游的定h(hun)也就在参考，把它作ؓ(f)一U参考的目标Q对于我们来讲是一U进步，促我们以传l的贸易商向服务商来转型Q比方说我们以前挣的是一些信息不透明的差P然后渠道为王Q现在的话也是一U信息化大数据化的时代，现在如果说要固收q些渠道是不现实Q应该更多从一些供应链服务商下工夫QD个例子，现在跟很多客户做一些点PZ些下游远期的采购服务Q这个时候会(x)配合我们的仓储我们的物流来配合，像我们比如说我们公司在上v数船的交割库Q会(x)l合船运q营理、运营网l，从物和贸易上面来结合，服务我们的客P增加我们的黏性，q样也提升我们自己公怸些运营的能力和服务的水^?刚才施M提到Q其实我们在出口q上面一直在用这个^収ͼ现在对于出口q个角色我们也是想立x务这个行当，实现我们更多的话是把期货作为dP作ؓ(f)一U采购和销售一U渠道，更多的我们是在看哪个h合适点Q哪个合适我们就从哪个渠道进行采购和销售，q样我们也会(x)同现货市行一U比较，l过我们的一U预判，把我们的仓位和采购进行一U控Ӟ比如说现货库存高了不好卖的时候，也会(x)考虑说在期货建空单降一点库存，有的时候现货库存低了，但是又有一Ҏ(gu)心不具备不想说多备一些库存，Z些多单在期货上面Q这h们也建立一些虚拟的库存Q这样不至于t空Q这是跟国外配合上面Q在期货十年国外也在x着q个期货他们也是从观望、学?fn)然后学会(x)操作期货这个水qI现在我们跟国外来讲套利套保，后箋更多的做一些点P定点的点价差L(fng)方式Q这都是一U进步，所以说只要是这U驱动套差的利差q存在，它还是有很大的发展空间。谢谢！ L人：(x)刚才两位老总这几年的切w感受对期货的发展，q几q还是带来很大的变化Q从区域来讲原来从地Ҏ(gu)的公司现在变成全国性经营或者经营到国外Q从国内到国外这么一个经营公司，W二个本wh(hun)格的风险理从原来可能简单的搬砖头到现在能够q用各种交易的策略，q是一个很大的q步。第三个在客h务上面应该来讲也有了很大的改q服务的方式Q服务报L(fng)内容Q刚才韩M讲到能不能向2C方向来发展，q个十年q程当中其实我们很多期货公司Q金融的中介l构也是从不懂到慢慢的有Ҏ(gu)Q到现在可能比较懂，在客L(fng)服务上面也是q样Q原来可能没有几个，现在产业客户也越来越多，所以我想今天我们有三位来自期货公司的老总，他们在服务塑料业链的客h论是生、加工或者流通，或者消费企业上各有不同的经验，与此同时Q我们现在期货公叔R有风险子公司Q这三家期货公司的子公司也各有特点，我想h们三家期货公司的董事长或者ȝ理介l一下我们在服务实体l济斚w的新鲜的做法、体?x)。和产业客户你们感受的无论是数量q是质量上面有哪些变化？ 马文胜：(x)大家好，感受q几q还是比较深的，是产业客户的参与度大大提高了，l营的方式模式创新非常多Q我M感觉是塑料产业q入q个行业应该说有四个阶段Q一个阶D就?008qh(hun)格的暴跌Q金融危是一个阶D，W二个阶D?008q到2014q这是第二个阶段Qh(hun)格恢复性上涨，W三个阶D?014q到2015q在原a(b)h下跌Q整个需求对宏观l济的担忧状况下Qh(hun)格再ơ下跌，塑料的h(hun)格又D2008q的低点Q去q到今年供给侧改革h(hun)格恢复性上涨，分四个阶D，q四个阶D实际上产业利用期货市场是深化的Q第一个应该说惛_始用Q不用不行了Q跌的太快，跌的太厉宛_存没有办法保|没有办法对冲q必要用，q是一个由于市场带来的企业的参与?009qh(hun)格开始恢复性上涨，q个时候期货和现货基差变化特别大。刚才胡总讲的叫做零库存时代Q就是不你有没有库存，期货市场对冲变成零库存赚基差Q这个时候大部分企业心中期货市场都学?x)利用基差来q行贸易Q利用基差来采购便宜的货Q利用基差来抛出更好的h(hun)|q个q程是一ơ企业加速进入期货市场的q程Q但是这个阶D主要还是N易性企业，因ؓ(f)塑料q个也还是一个金字塔l构Q上怽要集中中间N易型企业Q下游是消费型企业，q个阶段主要是N易型企业Q因Zh(hun)格比较敏感，中间的差仯来越，信息来透明Q期货市场和现货的基差成Z要的利润来源Q到了第三个阶段是2014qh(hun)格又再次下跌Q这个时候行业开始出现整合，很多没有竞争力的企业Q或者是传统的N易型企业Q传l的加工型企业，q个时候是很难l营的，开始出C些倒|使得是一些利用金融工兯生品工具比较充分q些企业异军HvQ明显感觉到他们的竞争力p来越强我觉得q是W三个阶D，q个阶段q去之后Q现在看来还不够用，CW四个阶D就是企业开始把期货不再是自q单的对冲保gQ{了一个方向，是自己好h之后Q我怎么样在服务模式上进行创斎ͼ是对外q行服务Q服务好我的上下游客Pq个时候我觉得企业开始出C些更大的分化Q我估计再过两年Q可能我那个行业里头Q在现货产业׃(x)出现现货的交易商体Q下游的中小q些需求商可能不一定它非要做期货了Q他通过中间q个大N易商直接把物解决了Q定仯决了Q风险管理就直接解决了，推动一些一对一的这些品，包括期货公司现在推出的一些服务，所以说在这四个阶段期货公司也在发生变化Q在前三个阶D|货公司还是比较传l的l济型业务ؓ(f)产业客户服务Q至多加上业面的分析，基本面的分析Q宏观面的分析，到第四个阶段期货公司的创新手D可以跟企业紧密l合在一P期货公司的场外业务，期货公司的现货业务可以跟q个企业紧密l合在一PZ业在q一轮创C商业模式的{型中起到作用Q所以说我感觉从2014q开始，中国证监?x)开始ؓ(f)期货公司在资产管理风险管理业务我们开始v步，现在逐步我们也Ş成一定的商业模式Q比如说我们利用场外期权做一些行权现货，利用场外期权做行权N易，我把区间价帮你定好，在h(hun)外部分通过期货市场来保|价内部分通过期货金来消化Q现在不仅仅在L动大的时候愿接客L(fng)单子QL动小的时候愿意接客户的小的单子ؓ(f)企业ZQ这个时候期货公司越来越有服务能力，q个市场正在逐渐演化成，以交易所标准化品ؓ(f)核心Q期货公司提供一对一的服务ؓ(f)渠道Q龙头业参与，中小型企业通过期货公司和龙头企业逐步的进行现货一对一定h(hun)q入q个市场Q这个格局正在形成?|旭峎ͼ(x)谢谢施总，塑料期货出来之前我去后台拉了一下数据，我们那个目前南华大概是参与到塑料期货客户的保值品总量大概三四十个亿，然后期货产业跟机构相x益占60%Q一下子让我很有底气Q说明客L(fng)参与度还挺大的，对塑料这一块的x度也在逐步的逐年的增长，我想在业务推q方面，未来其实q是很有前景很有市场Q讲到期货其实是在过ȝ很多q当中，我在看塑料业，其实塑料的话它是在石化链当中是中下游一个品U，上游的石化都是巨_(d)都是非常大的一些巨_(d)下游q个塑料的制品企业都是一些非常星|棋布，非常的零散，刚才胡L讲的时候提C个下游的集中度增加，q一点应该说大家都体?x)到Q下ؓ(f)什么会(x)集中度在增加Q其实这个从贸易商的角度Q你刚才讲的整个塑料市场q个l构Q上游的l构跟下游的l构来看Q假如说没有中间q个贸易商的融通，它的q种资源的匹配度是很难达到满_场的需要的Q而N易商它是对市Zh(hun)格应该是最敏感的，因ؓ(f)贸易商赚的买卖之间的价差Q我惛_q个q程当中我们也注意到贸易商是最Ҏ(gu)参与到我们整个期货市场，最Ҏ(gu)接受期货的工L(fng)Q我们期货市场在q去的很多年当中Q其实从期货公司的体?x)来Ԍ我们一开始是推销我们的概念，我们说期货弄的好Q你们要来学Q要来用q个工具Q但是往往很多的投资者参与这个市场就亏钱Q这个让人家产生恐惧感，畏惧感，到第二个阶段我们不卖概念Q我们开始卖工具了，q个工具可能是除了期货之外又多一个期权，q用q个工具可能你们作ؓ(f)生企业你们可以把这个h(hun)格牢牢的锁定Q但是很多的企业它还用不好这些工P到第三个阶段Q刚才马M说了Q其实我们开始卖产品Q这个品其实也我们这个品是跟保险相养I我们做的是h(hun)g险，有保h也有保收益的Q这两块甚至是我们也开始进入到期货 保险跟保险公司结合一h做这些事Q在塑料产业当中Q其实是现在刚才马M提到了，p是已l进入到一个新的阶D也我们这些企业已l开始不做库存，不再储备库存Q我们通过基差点h(hun)的方式来解决q个问题QN易商往往在一开始做Q我们刚开始不懂我们学Q我们用期货来点P现在也进入到了一个基差来点h(hun)的这个阶D，然后定一个期货h(hun)定一个基差h(hun)Q我们就可以把我们的现货L(fng)锁定Q而且_և的锁定，所以在q个q程当中Q我觉得我们塑料产业q十q在q去的，应该说祝MQ在推出塑料期货这一块的话我觉得q是非常有远见，臛_让我们的整个产业链上游、中游、下游资源逐步的优化，产业集中度开始逐步的提升，同时让我们的下游懂衍生品、运用衍生品工具Q运用期权的工具Q运用场外的工具q样一些企业，开始变得壮大，我们整个产业的结构开始变得更好?L人：(x)谢谢|总，接下来请葛国栋永安期货的ȝ理说一_(d)葛L永安期货的掌门hQ但是他是期货市场的老hQ在期货市场也是22q_(d)一直从事客h务的工作。我们请葛总讲一讌Ӏ?葛国栋：(x)感谢施总，感谢各位嘉宾的分享，塑料期货上市十年Q我们期货公司跟产业慢慢形成ZӞ我们也交了很多新老朋友，在有很多都是永安的朋友Q非常感谢大家对于我们整个行业的支持?q十q来Q我记得印象最q是风险管理子公司的成立，永安资本?013q成立的Q永安资本参与整个塑料业的上游下游Q承接和期货市场的连接，大部分推q基差N易，q有推动期货定h(hun)Q推动融结合ؓ(f)塑料期货服务实体l济做了一些基性的工作Q从2009q开始到2017q_(d)永安期货在这十年之中快速的成长Q我们从保证金，q个十年我们永安期货的保证金?个亿升成长到现在200多个亿，整个市场l构发生巨大的变化，更多产业上包括金融资本都参与到整个市ZQ包括现在很多的基金也参与到塑料期货交易上来Q实际上塑料期货h发现的功能在市场成长q程之中来不懈努力，在的各位也是这个市场的U极参与者，能够感受到塑料h(hun)格在生l营q程之中的定价作用。另外一个从2007q从我们的感受来Ԍ2007?012q永安期货塑料控股主要还是以贸易商ؓ(f)主，?013q开始N易商推广以后Q还有一个风险管理子公司的推动，下游的工厂和上游的慢慢认识到期货的好处，产业上下游客戯来越多，交易量交割量逐渐增大Q塑料期货工具在产业里面得以q泛的应用，产业链上面我认ؓ(f)是从初步认识塑料期货到慢慢参与到塑料期货交割Q还有再把塑料期货当成N易定仯个工P最后就是把塑料期货作ؓ(f)企业自n风险l营q么一个工Pq个q程在这十年里面得到非常有效的体现?L人：(x)刚才两位实体企业和三位金融企业的同志回顾十年Q利用期货和利用期货来服务实体经的一些做法，其实今天早上李正强理事长的讲话当中也讲了Q我们现在存在三多三的问题Q比方说我们现在相对来讲通企业参与多一些，生型企业参与的一些，生型企业当中很多都是国有的Q大型的企业Q这个不光在塑料行业存在q样一个情况，其实在其他行业也存在q样的情况，所以我惌教祝MQQ你对这个行业生产企业的情况比较了解Q他们在应用期货W一到底有没有，有了多少Ӟ我看C个统计资料讲矛_行业上面61家生产企业，中间1万N易企业，下面?0万消费型的生产企业，61家是大头Q我们现在整个消费一亿吨左右q么一个量Q现在进口依存度大概20%Q实际上8千万是自׃能，q个里面生企业他们在运用期货应用上面是什么样的想法和状况Q给我们介绍一下这斚w的状况？ 昉Q上游本w体Ӟ其实我觉得从十年前到现在开始已l发生了很多的变化，无论是上怼业从q去的到中间的参考h(hun)格甚x很多企业d与，已经发现很大的变化，我觉得在里头很有意思的变化Q第一个变化在刚开始上期货的时候，大家拒绝风险Q拒l期货风险，所以带来的Q但是不能把控市场风险，我失d来的期货风险Q我不去做的Q市场带来的2007q的聚乙烯，2008?009q遇到前所未有的危机，W二?012q开始PPIq箋54个月下跌Q在q样下跌情况下你用什么方法去做，所以企业也发现q个片面Q由q去是拒l期货风险，但是它带来一个最大的风险市场变化风险它控制不了，q个对他来说损失N性，现在十年以后再来看，大家已经认识刎ͼU极参与期货Q但是要控制期货风险Q同时也是通过q种参与期货以后来化解市场所带来的一些不定的媄响，我觉得在q里头可能看到很多，另外其实期货上来以后Q不仅仅是传l意义上的石油化工，煤化工企业刚才下午高春雨也讲了，其实现在的很多煤化工企业Q石化也好，中煤也好Q有很多在做q样的，包括江里面dMTOQ能看到的，现在他们所做的q些产品其实也在׃有了h明确指征以后Q也是比较好的去指引他，他去做，同时我觉得带来一个很大的好处是什么？对于上游公司虽然有的时候我们没有参与，但是?x)借鉴考虑我们期货hQ他q行期货调整。一个下游的产品Q我UCؓ(f)是这个业链下游的丰富度在提高，q去中石沏V中矛_它做的排号多Q做U型低密度聚乙烯也是?042Q现在我去跑Q我们知道他也在改，他不做，他做的少Q做7050Q做7050HQ他在差异化Q做产品不同的丰富度Q其实也对于q口是一U补充，因ؓ(f)到现在ؓ(f)止，截止?016q聚乙烯的品，q个产品的表观消Ҏ(gu)2400万吨Q大数据Q其中进口是996万吨Q依然在40%左右Q但是我们分析进口品的l构我们发现q口产品q种大宗料通用料是Z的，是有一些专用料Q而在q样一个h(hun)格指引下Q特别是在大q商品交易所有这么一个明的期货Q大家开始做下游产品的丰富，q个对于实体企业来说也看C很多的好处，同时在消费增长上面，刚才在那快听了下午郭MQ介绍dq一块，记得q么一个数Q?016q它的塑料制品生产量7717Q讲话施M说了合成?wi)脂表观消?.09亿吨Q差别挺大的Q差在哪Q其实大家可能要注意刎ͼ现在跟下怸直在探讨一个什么，正是上游l计数据Q都是大企业Q下游有很多q销售收入在2千万以下的企业，而这部企业虽然几位老d谈，发现企业有聚集的們Q同时我也发现在聚集的同时还有分裂的們Q就是有聚有散，所以在q样一个情况下Q我们看q个数的时候，我们发现它的逻辑关系大家可能要关注到Q这里头从上游情冉|看，从合成树(wi)脂这个角度来_(d)他还是未来增长的Q基于这样一个考虑Q其实我们在惻I有了q样一个品也好，有这样一个风向标QLLDPE、PVC、PP也好Q这十年变化以后Q对于企业来说对未来风险把控?x)把握的更好Q走多元化、往产品丰富度来走有很大的好处，q里面有一个观点，合成?wi)脂跟居民的q福指数是密切相关的Q这个观点到现在为止我一直还是这栯为，随着我们生活水^不断提高Q大家注意橡胶和塑料制品消费比例是越来越高的Q而且未来?x)逐渐替代天然的材料，q里头我的判断跟d的判断我觉得q有一些出入，我认为它q是增长Q从我这个量来看q是增长Q所以我觉得未来十年以后特别是从十年前我们称为叫短缺l济Q供不应求，只要能生产出来就能卖出去Q现在是q剩l济Q有了h(hun)格风向标生企业L么做，中间贸易企业怎么做，下游加工企业它会(x)怎么做，我想大家心里头都有这么样一个指征以后就作ؓ(f)一个风向标Q我觉得q个变化我感觉市场已l在成熟h了?L人：(x)谢谢主任，主Mؓ(f)q个行业充满感情Q塑料和q福指数高度相关Q现代hd塑料没法生活Q有时候期货也很重要，刚才回顾了前面的十年Q应该来讲收获很大，但是展望后面的十q_(d)我们充满着希望Q但反过来讲也Q重道q，下面一个话题我惛_于塑料期货整个市场的完善Q对于ؓ(f)实体l济Q?0多的实体l济Q一万家的N易企业，10家中型生型的消费企业Q今后十q它肯定有一个整合的q程Q不怎么整合Q我们衍生品ؓ(f)q些企业11万多家企业提供服务方面哪些还要做的更好，你比方说我们带品U的开发和上，q有哪些好做Q我们原来只有一个品，现在有五四六个，包括大连的三个，其他q有几个Q包括我们今q可能原油还要推Q这是一个品U徏设上面，包括期权的推出，W二个区域的拓展上面如何q一步的拓展Q因为我国整个业也是要从沿一带，往中西部拓展，包括国际影响力的提升可能也有很大的空_(d)其实有很多国外的企业也想用这个工P我记得哪一q塑料业大?x)，现在叫中国塑料业大会(x)，原来叫国际塑料业大会(x)，哪一q迎来很多老外参加q个?x)议Q有一q特地组l各个省塑料产业协会(x)l团来参加这个塑料业大?x)，所以区域的拓展上也有很大的I间Q另外一个我觉得我们在交割库的设|上面，现在交易所|换标准仓单Q实际上q?0万多家消费型企业Q大多数销售额都是2千万中小微企业，中央特别?yu)微企业的服务这个上面我们还有什么可以做的，韩d才讲到C端的服务QC端很大一个区域拓展过E当中，你仓储设施物包括h(hun)格管理是否跟得上Q把货物怎么变成资本Q怎么变成风险理的工P所以我惛_望后面的十年Q每个老总都有不同的角度x看看哪些斚wQ有的可能针对交易所Q有的可能针对监部门，有的可能是针对中介机构，有的可能是针对自w，有的可能针对上游客户的，q一ơ大?x)有一个很大的成功Q一些大的生产企业也来了Q比方说华Q对他们来讲其实也有一个风险管理的服务Q从不同的角度，管q个?x)大商所开的，也可以对大商所提一Ҏ(gu)见，对石化协?x)提一Ҏ(gu)义徏议，Ҏ(gu)货公怹好，对自w也好?黄见华：(x)我觉得做期货的话肯定有一些风险的存在Q我也不惛__(d)我想说在操作期货的时候我们就发现Q其实现在的期货有存在区域升水的一些问题，q有一些品牌升贴水的一些问题，比如说像卖家他有d权，那我们买家就是被动了Q在区域上面交割的区域和品牌有很多的不确定性，比如说像现在期货操作来讲_(d)基本上线型集中在华北交割QPP集中在华东交Ԍ对于华南来讲h一般来讲比较高Q就没有仓单Q很多时候想选择华南q个区域意向的时候基本是不可能的Q就惌在这个问题上区域上有很多的风险，不知道这个上面有一些更好的改善Q或者说有没有一些更好的Ҏ(gu)来改变这U操作。谢谢！ 韩新伟：(x)其实刚才那个实是十q时_(d)十年非常快，我们也回忆十q的q程Q跟马d才讲的差不多Q一个实体企业刚开始就是套期保|它有q么一个机?x)就上了Q算好利润就q么做了Q第二个阶段可能变成了h发现了，感觉好像q个上面不光是你算q个h问题Q很多国际国内经Ş势，操作的首发，所有的东西都跟我们相关Q这个时候搞供需q表，交易员业务员都要上，到现在这个阶D变成整个服务ؓ(f)主这L(fng)Q塑料的期货真的是空间非常大Q确实上下游都在集中整合的过E当中，中游Q北的q个市场应该不比中国市场，整个北美z交易额一亿美金以下N易中间环节中不超q?0Ӟ一到十亿不?x)超q?5Ӟ十个亿以上不?x)超q?0Ӟd是在这?00家以内，刚刚一万家的中国塑料分销商其实也没有怎么l计q，满看余姚市场毛C一万家下不来，但是你真的会(x)到北?00家以内也不现实，中国Ҏ(gu)情况Q我觉得?000家是不是有这个可能，或?00Ӟ如果真的是到1000家到500Ӟ又是怎么L(fng)一U调整整合淘汎ͼ又是怎么样一U效率的提升Q把我们下面塑料制品的加工企业确实是轻薄短销Q但现在我们很多企业实而美Q倒不是说企业小而美Q确实浙江很多企业做的很好，q个q程当中Q其?千万规模以上企业?5000Ӟ大量的企业可能还是前店后厂这样一U模式的Q再往后走上游集散度垄断性竞争会(x)Ȁ烈一下，中游、下游这样一U集中度未来一个阶D可能会(x)更进一步的提高Q其实就是昨天开同期沙龙zd我们一些嘉宄观点Q如果是q样Q我觉得竞争最Ȁ烈的时候远q还没有到来Q现在可能还有差P再往后差仯没有Q怎么样做大家要生存，我感觉确实从我们角度来看扑և自己定位Q假如说自己有这个能力这个事情，不妨自己来操作，开一个三U甲{医院，如果真的自己隑ֺ比较大，物都跟不上，不妨加入生态圈Q其实我们自׃在想Q是不是打造这样一个业链的生态圈Q就是用最的旉Q最高的效率做最多的事情Q不是U上q是U下q样一个情c(din)如果是q样赎ͼ我想如果是这栯走出来的话，中国目前q样的一U分销的状态我觉得是可以在世界上占一席之圎ͼ因ؓ(f)从目前我们了解情冉|看，中国最大分销领域的分销商可能已l进入世界最大分销商的行列Q假以时日再q三Cq_(d)如果我们能够把大q商品交易所期货产品作ؓ(f)一U底层的架构Q不断的完善Q我觉得q个是什么样一U情况，包括我们互联|这一块，信息化这一块在加强能够探烦Z条\来的话，整个我们服务实体l济产业客户q种能力大幅度提高，如果说现在还有什么徏议，真的是说主力确实要丰富Q层ơ要丰富一些，你现在只有A股，上v交易所Q其实还是需要中板Q创业板Q新三板Q因为现在实体经里面有大量的需求就没有办法d到满I比如说你不对标的q些品种Q还有不同的合约Q当然我们不可能每个月搞一个合U，又不现实Q这样子的话Q怎么样通过场外一些东西把的一个不同板的东西能够丰富v来，完善h。更加能够符合这样一个需求，其实下一步我觉得大商所Q可能上ơ我们交的时候他们已l有所考虑Q我觉得q个事情如果弄出来以后，对大商所整体在世界塑料定价上面这U核心的作用是有蛮大的帮助的Q因实在现在像黄ȝ在一P我们很多东西未来定h(hun)可能真的是要看中国的Q因为我们已l走出去了?昉Q刚才听完报告以后有一个突然算是奇思妙惻I我觉得服务实体企?金融创新Q我觉得非常有启发，现在我们的实体企业所需要的上下太不对等Q上渔R中度非常大，而中间和下游分散的话Q缺一个非常好的缓冲体p，我自己在惻I有没有可能作Z个特别是对于在几位期货老总，能不能作Z个类似称Z品也好或者品的云库存，有这么一个关键，专业事情交给专业的公司或者专业的团队dQ作Z游这么多企业Q几十万家的塑料制品企业q原材料的时候或者保证库存涨了跌了他都不愉快Q锁定是一斚wQ但是能不能让它变成l合hQ能够连产品都在你们那里Q他需要的量不大，可能5吨?0吨，q些企业他有需求，你能不能l它q样的服务，他挣的是什么？他挣的是他的产品利润Q他挣的是下游的产品Q所以我觉得q一旦长q去做，q个~冲q_可能是我们说金融创?服务实体Q具体在q里提到q一块，当然q只是一个框架一个设惟?L人：(x)主L想问你，前十q你说塑料期货经营要推出来，后十q你看看需要完善和提升q些斚w有什么具体的Q?昉Q我觉得没有Q我现在目前没看刎ͼ但我觉得需要创斎ͼ我觉得需要在中间环节上创斎ͼ所以刚才提了我的一个想法?韩新伟：(x)刚才忘记补充一点，加快推进期权市场?L人：(x)你讲一讲ؓ(f)什么要加快推进期权Q没期权也挺好的Q?韩新伟：(x)因ؓ(f)刚才施L的时候，胡军dl在上面讲的Q开始是贸易阶段Q后面是基差阶段Q再往下是期权阶段Q这个事情作Z业客户可能不太清楚本来想h施L不是q样Q我们感觉到期权q个东西把它嵌入到我们下游的Z业服务过E当中需求很大的Q但是现在基差费用太高，Ҏ(gu)没有办法操作。一旦降下来׃得了 马文胜：(x)展望塑料期货如何q一步服务实体，q一步加强整个市Zpd设，q个市场体系一个品U体p，现在从中国期货市场发?0多年来看Q沿着产业铑ց产品Q做交易所的品这是对的，从上游往下游做，甚至到终端品就是横向做Q现在有了塑料PPQ再横向做，我觉得这个应该是很成功的Q已l看到的l验Q如果有cM的品希望交易所ql推q。第二就是现有的品种怎么栯它再发挥功能Q像韩总说的交易所产品是基产品Q这个基产品要做大了你能发挥的空间就大了Q比如说大家很关心的C现货月这些问题，比如说像塑料q些品种它因为比较标准化Q而且产业参与度已l超q?0Q对于这L(fng)品种是不是可以再q一步，对于现货月的问题Q对于这些交易所更宽松一些，再徏一个交易所的场外市场，现在要考虑怎么Q比如说不同的地区刚才黄总讲基差的问题，利用交易所的交割仓库解决非标仓单在不同的仓库，比如我可以交易一个基差，让市Z易v来，场外来交易，不一定开标准化的场内市场Q再比如说非标仓单的征信问题Q我们把现货实际上它是一个非常好的银行融资的标的物，怎么L(fng)它征信，然后变成有h(hun)的像证券cȝ资Q就是仓单的证券化，我觉得这个是交易所可谓的，是场外市场可谓的，q是一个层面，另外是工具创新Q比如韩总讲的场内期权，再一个我觉得塑料行业的国际化Q我们因口依存度已经?0%Q我记得dq底ȝ士的时候，去见了几个化工的全球比较大的贸易商，去那儿他主要谈的是你中国市场然后中国的大连hQ他们每天定价实际上在全球，虽然他们也跟中东q些做生意，但是他们主要定h(hun)的来源还实在看中国的大qh(hun)|q个是让我挺惊讶的，因ؓ(f)不是所有的货都是跟中国人在做生意，所以我觉得国际化应该说也是挺重要的Q说明现在整个市场的推进实际上也是按照这些\径，我们看到今年交易所的品更加的丰富Q我也是感觉希望能够更大力度的推动，同时我觉得期货公司后面要q的zȝ别要发挥子公司的作用Q但是我感觉现在子公司我们干的活q是有点虚，比如说我们做场外Q我仅仅是做个定价出来，然后企业拿过ȝQ这q是l合不紧密，是把我们的专业和现货紧密的l合hQ我觉得q个可能到位，把我们的q种专业理真正输入C业里头去Q真正输入到企业很多可能它没有这L(fng)人才l构Q可能对q个衍生品工具利用还不到位的企业Q我们用现货帮他解决h问题Q定价问题，风险理问题Q可能这是我觉得期货公司的非常大的一个出路，q个应该也是我们的商机?|旭峎ͼ(x)刚才讲期货行业就包括我们塑料行业未来发展一个展望，我就在想我只讲一点，我觉得刚才接着马d才的话，我们目前发展场内的这块市场，我觉得接下去要大力发展场外市场，场外市场它是非标的，它是非线性的Q场内市场是U性的标准化的Q但是我们刚才祝MQ也讲Q我们现在整个的塑料产业现在?1万个企业Q而很多企业他提出q个都是非标准的q些需求，怎么栯我们的衍生品包括是我们的这些工h们能够服务到q些客户的个性化需求，我觉得这个可能是我们未来十年要把握一个大的需求的方向。另外刚才祝MQ也提刎ͼ有没有可能我们的中介机构Q我们大的N易商我们一h做一个，可以在大的^CQ当然有交易所Q我们一h做一个N易融通一件事Q这个事很有意义Q刚才黄LC不同的品U可能集中交割的地是在华北华东，不同的地区，q些地区你往往可能你客L(fng)需求得不到满Q他需要增加其他的q营成本Q如果说我们能够在仓单市场，哪怕是货物的提单市场，q一块我们能够徏立vq样一套体p，可能q个问题也能够得到解冟뀂所以说多层ơ的资本市场Q也应该有我们商品期货的商品多层ơ市场?葛国栋：(x)展望未来十年作ؓ(f)期货公司作ؓ(f)中介机构来讲Q苦l内功，把风险子公司服务提升上去Q作Z业的风险理的专家和做企业风险管理的教练和陪l，我们从目前来看经q三q的努力Q永安资本已l服?500家的实体企业Q按塑料产业来讲I间和巨大，作ؓ(f)我们来讲更需要苦l内功，q有一个提升我们自己，一个在风险可控的情况下面，提升产品创新能力为实体经服务，另外一个努力地服务实体l济产品和服务的hQ接轨实体经接轨塑料业，真正融入到整个业当中，把期货公司的内功l好Q我们与实体企业与塑料业企业一起前q。谢谢！ L人：(x)谢谢各位演讲嘉宾Q刚才大家展望了今后的十q_(d)其实我们现在是从塑料角度来讲Q我们讲能源化工Q其实往上面看能源现在也有很大的I间Q煤炭也好，原a(b)也好Q这一块正在加速的做工作，推进衍生产品的多样化Q所以塑料的问题也是整个衍生品市场的问题Q刚才大家嘉宾讲了很多意见和Q归Uv来这么几个方面：(x)一个在品种的推Z面还是要靠协?x)包括各个监部门领导的支持Q化工业链比较长，它有很多的品U，要加大这斚w的gl，特别是业链上，它有的是原料Q品锁住，原料锁不住，q个上面品种的开发要做很多的工作。第二个工具的运用，工具的运用现在远期合同也好，互换也好Q期货也好，期权也好Q更多的要运用我们互换期权工L(fng)应用Q期权非U性，成本又低Q效率比较高Q对企业作用比较大，所以也互换着工具的多样化Q第三个市场的多样化Q确实刚才大家讲的，是说光有场内可能还不够Q要有期货也要有场外的市场，中国建场外市场它的徏法可能和国不太一P中国有中国的特点Q要Ҏ(gu)中国的，刚才讲塑料业有q么多企业，分布又这么广Q它的特Ҏ(gu)做。第四个国际化的q程Q这个对于中国来Ԍ无论是从对外开攄角度Q还是“一带一路”的角度来讲都很有作用。第五个我觉得也是最主要的，我们今天是塑料业大?x)，整个的结合，无论是金融机构和实体企业的结合，q是说实体企业内部金融企业内部的l合合作Q能够怺之间共同的发展，我想q个很重要。最后大家有没有什么要讲的Q没有这个论坛到此结束，谢谢大家Q?
